La nouvelle volte-face de VLB, qui se range du côté du Parti Indépendantiste, en se lançant dans la roue à hamster de la politique dans le comté de Wolf-River, n’est pas sans me réjouir, moi qui avait trouvé très ordinaire son idée de se servir de ses livres comme combustible pour soi-disant rallumer le feu de la souveraineté à la sauce référendaire. Mon oeil… Il faut bien se comprendre, au-delà du but, il ressortait de cela qu’il considère que son corpus littéraire est d’une importance à servir d’otage symbolique. Il y en a qui sont contents d’être contents!
En contrepartie, voilà un bon et beau geste que d’offrir ses oeuvres à son nouveau parti pour aider aux levées de fonds! Il remonte et remonte dans mon estime le bougre! même si je ne donne pas cher de son parti, et de ses chances de battre supermario dans son fief…
Et je dis, ou plutôt j’écris, puisque les paroles s’envolent et les écrits restent, que je ne donne pas cher de ce parti, c’est par pur défaitisme, ou réalisme, c’est selon. Si le grand parti souverainiste se colle à droite et change son fusil d’épaule pour ramper un peu plus vers le pouvoir, c’est que la conjoncture, ou mieux la grande tendance (selon bien sûr les vieux routiers de la politique), n’est plus aux coups d’éclat et aux bras dans les airs à la mode des années soixante-dix… J’aurais tendance à les croire, enfin un peu. Peut-être qu’il manque de conviction au PQ, mais il manque de (est-ce que j’ai le droit de l’écrire?) lucidité du côté des purs et durs comme VLB.
Pourtant, malgré mon grand manque d’affinité avec cet homme, puisque je n’ai aucunement intérêt à poser mon regard sur sa prose, j’aimerais franchement qu’il gagne son pari, juste pour rabaisser le caquet à supermario, qui va bien finir par perdre son super un jour…
Renart L'éveillé / Carnet résistant 
Rivière-du-Loup passera dans l’histoire comme étant la circonscription du claquage de portes! Dumont tourne le dos au Parti Libéral et s’y fait élire en 1994… Beaulieu s’y présente pour démontrer son mécontentement envers le Parti Québécois…
Pendant que les nationalistes se déchirent sur la place publique et que les progressistes ne savent pas s’ils doivent appuyer un vrai parti de gauche, la chambre de commerce prépare son prochain tournoi de golf annuel.
« Gouverner, c’est mettre vos sujets hors d’état de vous nuire et même d’y penser. » – Machiavel, Le Prince
Diviser pour mieux demeurer colonisés, c’est cela le résultat de l’éparpillement des forces indépendantistes.
Ouais comme je le dis toujours, l’independance c’est simple : deux votes ! Mais il me semble qu’on n’est pas capable de ce sacrifice !
Au moins VLB n’appuie plus l’ADQ. C’est tout de même un pas dans la bonne direction.
Ne me dites pas que des séparatistes quittent le PQ pour les Verts Suicidaires et le Parti Pseudo-Indépedantiste parce que le PQ n’est pas assez étatiste et nationaleux!
Misère…
Vous voyez, des séparatistes eux-mêmes savent fort bien que la réduction de la taille de l’État et se choquent contre le PQ pour cette raison!
Fuck, va falloir que j’écrive encore un billet là-dessus!
Je me reprends!
Au moins VLB n’appuie plus l’ADQ. C’est tout de même un pas dans la bonne direction.
Ne me dites pas que des séparatistes quittent le PQ pour les Verts Suicidaires et le Parti Pseudo-Indépendantiste parce que le PQ n’est pas assez étatiste et nationaleux!
Misère…
Vous voyez, des séparatistes étatistes nationaleux eux-mêmes savent fort bien que la réduction de la taille de l’État est inévitable dans un Québec séparé et se choquent contre le PQ pour cette raison!
Fuck, va falloir que j’écrive encore un billet là-dessus!
Lutopium,
« la chambre de commerce prépare son prochain tournoi de golf annuel. »
une chose est sûre, un tournoi de golf de commerçants est pas mal moins excitant que des chicanes politiques,. au moins…
Si tout ce branle-bas de combat pouvait donner un jour la disparition totale du PLQ et de l’ADQ…
Mais bon, Antipollution ne semble pas du tout le voir de cette manière!
Antipollution,
peut-être que je suis dans le champ, mais je vois encore du positif dans toute cette énergie qui anime le mouvement souverainiste. Au moins, les adhérents ne sont pas seulement des petits moutons bien dociles à la solde d’une seule ligne de parti, comme le PLQ, ou d’un chef omnipotent, comme supermario… Au moins, on sent un peu de démocratie, même si ça ne semble pas profiter au concept de vote en bloc! je l’admets.
Les souverainistes ont la bougeotte…
Anarcho-pragmatiste,
je suis bien content d’apporter de l’eau à ton moulin! 😉
Ah non! Pas un autre qui dit que le PQ est à droite! Qu’il prenne des distances avec sa gogauche, c’est une chose. Écrire qu’il « colle à droite » c’est trop!
Et il y a actuellement de bonnes chances que, lors des prochaines élections provinciales, je vote pour le Parti indépendantiste, s’il présente un candidat dans mon comté. Je ne me reconnais pas plus dans le PQ depuis l’arrivée de Marois; l’ADQ pue de plus en plus; les corporatistes Libéraux, je ne les ai jamais blairés; les Verts, bof; Québec Solidaire représente la gauche qui n’a pas renouvelé son discours depuis les années 70…
Davidg/Anarcho-pragmatisme répète toujours sa marotte sur la division du vote. Je le comprends. Mais le PQ n’a que lui à blâmer pour la division du vote souverainiste, en particulier sa gogauche qui n’a pas mis de l’eau dans son vin à temps. Et le PQ a demandé assez longtemps de serrer les rangs pour la Cause! Résultat? Maintenant, il faut taire la Cause pour rester dans les rangs! Ça me fait chier cette division du vote francophone. Je la dénonce depuis bien longtemps et j’ai souhaité que Boisclair fasse la jonction entre les générations, mais non… Les vieux $@&%$&* du PQ ne l’ont pas accepté, lui ont tiré dans les jambes dès le départ.
Tant que l’ADQ parasite le paysage, on est pognés. Le vote adéquiste est solide et le demeurera tant que Mario sera là. Quand je dis parasite, je ne parle pas des adéquistes eux-même. Je parle du fait que ça fait maintenant 15 ans que Mario veut changer le monde avec comme résultat que rien ne bouge. Regardez le résultat de son opposition à l’Assemblée Nationale: Charest plus populaire que jamais! Re-$@&%$&* Alors, désabusé de la politique comme je le deviens, autant voter sans tenir compte de la stratégie en attendant que l’équilibre des forces soit vraiment modifié.
Dans mon comté, Gouin, un comté nationaliste, péquiste depuis 1974, l’évolution actuelle des votes voudra probablement dire l’élection de la chef de Québec Solidaire, Françoise David. Et ça ne serait pas si mal non plus, de lui donner une voix à l’Assemblée Nationale.
Ne pourrait-on pas s’entendre sur une chose: ne pas réélire les libéraux?
Et en effet, le PQ ne colle pas à droite, il ne fait que centrer sa plateforme, ce qui aurait dû être fait bien avant.
Le problème c’est que de plus en plus de séparatistes nationaleux étatistes pensent que le PQ n’est pas assez nationaleux et étatiste, ce qui cause en partie cette division des votes.
Depuis quand il faut taire la cause? La non-obligation d’un référendum immédiat ne signifie certainement pas qu’il ne faut plus appuyer la séparation.
(Martin)
En particulier dans l’affaire « Haine FM », où le PQ n’aurait jamais dû appuyer la censure de la charogne fédéraleuse libérale.
Mais ce n’est pas un raison pour être si con et nuire à la progression du projet séparatiste.
À moins que ce ne soit le subconscient qui travaille chez les séparatistes nationaleux étatistes…
MBL c’est le frangin de VBL ?
Voter autre chose que PQ quand on est souverainiste c’est pour le moment completement idiot. Pourquoi ? Pour la meme raison que l’ADQ est un parti parasitaire : LES ELECTIONS A UN TOUR ! Un systeme archaique ne marchand plus dans un paysage politique avec plus de deux gros partis.
Dire que le PQ est à droite c’est effectivement faux et tres con. Dire que le PQ fait taire la cause c’est tout aussi con. Ils ont juste changé le discour, enlevé cette obligation ridicule de faire un referendum à tout prix. Bref, ils ont repeint la cage aux homards, redecoré la porte d’entree, travaillé pour gagner des elections. Car une chose est sure, ce n’est pas dans l’opposition que l’on peut declencher un referendum sur la souveraineté (sauf si un jour l’ADQ allume).
Bon, alors vous voulez un pays ? Deux votes ! Une fois au pouvoir, si la population envoit des signaux clairs, le PQ le fera sont referendum, meme si ca ne fait que 15 jours qu’ils sont elus !
A tous les souverainistes qui sont désabusés, desillusionnés, dites-vous que grace à vous, les federalistes ont gagné. Vous etes les premiers responsables de l’essouflement du mouvement souverainiste. Avec des militants degonflés, comment voulez-vous convaincre quiconque ?!
Le discours à avoir : L’independance est au bout de nos doigts, c’est tout proche, les seules choses qui nous cachent cela, ce sont : la propagande federaliste, les souverainistes desillusionnés qui envoient un mauvais message. Moi j’y crois, je sais que ce n’est pas loin, je le sens tous les jours dans les gestes de panique des federalistes. Regardez le cours de patinage pour la reconnaissance du Kosovo. Les souverainistes auraient ete moribond, ils (les federastres) n’auraient pas fait autant dans leur culotte ! Regardez BlackBurnes qui se fait remettre à sa place. Comment Charest marche sur des oeufs suite aux declarations de sarko sur sa vision envers le Quebec ! Avec un mouvement souverainiste faible, Charest aurait du se peter les bretelles et mettre le coup de grace… oh que non ! Il s’est pissé dessus comme tous les autres !
Relevez la tete bordel, c’est pratiquement dans la poche, ca depend de VOUS et uniquement de vous ! … il manquait quoi la derniere fois ? Quelqu’un pour me le rappeler ?
Bonjour les fautes à la con et en plus grillé sur le fil par un anarchiste… mauvaise journee :o)
Est-ce moi qui vous ai grillé sur le fil?
Martin,
je comprends tout à fait ta lecture de mon expression « coller à droite », mais j’avais en tête une route binaire… et un petit désir de provocation! Plus amplement, je crois que le PQ « colle » de plus en plus à droite, surtout dans la manière de passer le message, et par pur électoralisme en plus!
Passons là-dessus!
Pour ce qui est de l’élection possible de Françoise David, je crois que ce serait la meilleure chose qui pourrait arriver à la gauche, un peu de parlementarisme ferait peut-être du bien…
Et merci à Reblochon pour le shooter de tabasco! 😉
Depuis 1970 que je suis du PQ, il y avait dans le temps autant de gens sympatisants de la droite que de la gauche. C’est pourquoi nous avons prit le pouvoir en 1976 après seulement 6 ans d’existence formelle. Il y avait eu auparavent un ralliement des forces indépendantistes en autre le RIN de Pierre Bourgault au parti québécois.
Je continue à croire que VLB est le prédateur naturel de la crédibilité 🙂
Ce qui est complètement idiot, c’est de voter pour un parti qui ne nous représente pas, qui ne nous écoute pas. Et le PQ ne me représente plus depuis un bon bout de temps. Pourquoi? Parce que les boomers se sont foutus de la gueule des jeunes qui avaient quelques timides critiques à faire, notamment sur l’augmentation faramineuse de la dette à leur détriment et la prolifération des clauses orphelins sous un faux discours de so-so-so-solidarité. Solidarité mon cul! L’épisode de HAINE-FM, comme dit l’autre, est un épiphénomène, une légère erreur tactique: la clientèle touchée était déjà à l’ADQ. Parce que les péquistes, tellement sûrs de leur bon jugement, se moquaient d’eux plutôt que de tendre l’oreille. Ou alors, le PQ les prenait pour acquis tout simplement parce qu’ils étaient jeunes et donc, nécessairement progressistes et souverainistes. Défendre HAINE-FM aurait tout au plus ramené quelques brebis égarés du bercail. Certainement pas moi. Les fusions municipales ont fait bien plus mal au PQ. Et pendant ce temps-là, Marois jouait du coude pour faire devenir chef. Ça fait longtemps qu’elle travaille pour, la Pauline!
C’est vrai! Pauline ne veut pas taire la Cause: elle veut une Discussion Nationale!!! Wow! C’est convaincant son affaire. Sa réforme scolaire, c’est de la merde. Son idée de bilinguiser tous les élèves aussi. Si c’est sa son projet de pays, on est mal barrés. Et maintenant son message est: on ne parle plus de référendum parce que le monde ne veut plus en entendre parler. Ça aussi c’est convaincant!
Je ne suis pas « référendiste », quoique je pense qu’on pourrait tenir quelques référendums ne portant pas nécessairement sur la sécession pour atteindre au bout du compte la souveraineté. Je n’ai jamais compris pourquoi les péquistes étaient obsédés par la date d’un référendum… jusqu’à maintenant. Maintenant je comprends que si on remet aux calendres grecques le projet de base, celui qui est supposé nous faire nous impliquer, ben… on ne s’implique pas.
Si je vote pour le Parti indépendantiste, ce sera pour la même raison que j’ai été adéquiste en 1998: pour affirmer que la souveraineté n’appartient pas au PQ. Parce que, en passant, c’est ce qui empêche une maudite gang de gens de se dire pour la souveraineté. L’argument le plus souvent entendu: ce sera le pays du PQ, mené comme la go-gauche péquiste l’a toujours voulu. Il me faut toujours rétorquer que non, au contraire, après la souveraineté, on pourrait se débarrasser du PQ si c’est ce qu’on souhaite.
Le fait est que le comportement électoral des gens se fige avec le temps, que ceux-ci ne changent que rarement leur allégeance politique. Les partis actuels représentent les fractures générationnelles entre Québécois d’origine canadienne-française. Pour résumer grossièrement: l’ADQ aux X, le PQ aux boomers, et le PLQ aux parents des boomers. Les boomers forment le groupe le plus important en proportion alors, le PQ est presqu’assuré de ne jamais tomber plus bas que lors des élections avec Boisclair. L’ADQ a une base solide, plus fidèle que les autres. Et le PLQ n’a qu’à s’appuyer, outre que sur les plus vieux francophones, sur les allophones et les anglophones de Montréal. Alors, à moins que l’ADQ devienne souverainiste, que Mario prenne sa retraite ou change de camps, ou que les boomers fassent un réel examen de conscience, nous sommes pognés de même pour un bon bout de temps! Comme je suis contre l’absentéisme en matière de vote, je me dis qu’en attendant, je suis mieux d’encourager ceux qui ont encore la flamme, pour qu’elle ne s’éteigne pas complètement.
Je n’ai pas dit que le PQ aurait dû défendre Haine-FM, j’ai seulement dit qu’il n’aurait pas dû appuyer la censure du CRTC, une censure de la charogne libérale fédérale!
Crisse, le PI est encore plus étatiste, nationaleux et à gau-gauche que le PQ en ce moment. Va voir mon blogue et tu comprendra que cet argument fédéraleux ne tient pas la route!
Tout de même moins à gau-gauche que les Verts Suicidaires!
Quelle andouille politique que ce Victor Débile-Beaulieu! À moins que ce ne soit son subconscient qui travaille.
Ce n’est pas si con. Si nous ne sommes pas souverain aujourd’hui c’est en grande partie à cause du BLOC. En 95, sans le bloc à Ottawa, on l’avait le .40% qui nous manquait !
Et pour Martin Beaudin-Lecours, je n’ai pas le courage de reprendre point par point son coup de gueule, mais une chose est sur, il n’a rien compris à la politique quebecoise. Venant d’un ancien electeur de l’ADQ, ca ne m’etonne qu’à moitié.
En tout cas, je ne le felicite pas de jouer dans le jeu des federalistes ; et apres ca se dit souverainiste… et ca emploie des mots comme sécession !
« L’ADQ a une base solide, plus fidèle que les autres » ha ha ha ! N’importe quoi ! Et la base indeflectible du PQ, ce ne sont pas les baby boomers, mais les souverainistes qui ont un peu plus de jugeotte que toi et la plupart des electeurs trou d’cul de ce pays pour penser que le PQ nous menant à la souveraineté = pays gaugauche social-democrate.
Achetez-vous un cerveau, arretez de chialer, votez PQ et poussez ensuite pour que ce parti de merde tienne un referendum au plus sacrant une fois qu’ils seront au pouvoir. Et surtout arretez d’accuser les autres pour vos echecs. Si on n’a pas un pays, c’est en grande partie à cause de tous ces souverainsites qui se touchent la bite en se demandant si ce parti fait de la bonne politique. ON S’EN FOUT-TU DE LA POLITIQUE TABARNAK ! C’est un pays qu’on veut. Une fois independant, on choisira bien par qui on veut etre gouverné. Alors le CV de marois, les idees du PQ, on s’en branle mais grave.
Unissons-nous pour faire un pays ou crevons comme les merdes que nous sommes ; parce que pour etre aussi cons, on ne le merite peut-etre pas enfin compte ce pays. Petit peuple de fiottes !
Ouin, les couteaux volent bas…
Moi, je suis enrhumé alors, je vais aérer mon cerveau avec quelque chose de plus poétique…
@Reblochon
Tu y vas trop fort avec Martin mais je comprends votre point de vue.
Je viens d’écrire un billet sur ce sujet. Il devait y avoir du crack dans mes céréales ce matin!
Il est vrai que la politicaillerie péquiste est en partie responsable de ce phénomène, mais parfois le subconscient n’y peut rien!
S’il y a un qui ne correspond pas au portrait-type de l’adéquiste con, c’est bien Martin!
Je ne pense pas que j’aie des leçons de politique à prendre d’un gars qui écrit en lettres majuscules qu’il s’en fout de la politique et qui « s’en branle » des idées du PQ et du CV de Marois. Mais, je vais quand même élaborer un peu plus encore…
Encore une belle preuve de ce mépris hautain qui a nourri le populisme adéquiste et qui fait ses militants marcher serrés en rang derrière leur leader maximo, Mario. Reblochon n’as pas encore compris que ce n’est pas en traitant les gens d’épais qu’on les incite à voter pour notre option. C’est l’erreur fondamentale des péquistes, à mon humble avis… Ça, et aussi de leur demander de mettre leur sens critique à OFF en attendant la Souveraineté.
Ça ne sent pas la propagande fédéraliste ça? Pourrais-tu faire un minimum de démonstration, Reblochon? Parce que sinon, t’as l’air du gars qui répète ce qui est dans l’air du temps, surtout dans la région de Québec. Moi, je vais voter Bloc, pour la même raison que j’écrivais plus haut: ce sont eux qui me représentent le mieux.
Ce n’est pas mon habitude d’utiliser ce mot, c’était pour faire court. Si ce mot te fait peur, on peut dire que t’es un souverainiste hypocrite! Je sais que « sécession » est un mot qu’utilise souvent Dion et sa gang de mécréants, comme « séparatiste », pour insister sur la fracture d’avec le Canada, ce qui en décourage plusieurs. Mais le projet de souveraineté demeure, aux dernière nouvelles, un projet de sécession!
Petite définition prise ici:
Moi, la séparation pure et simple du Canada ne me fait pas peur. Mais pourquoi les questions des deux premiers référendums faisaient-elle référence à une association avec le Canada, hein? En 1995, n’est-ce pas après que Bouchard aie fait ajouter une « offre de partenariat économique et politique » à la question plus directe de Parizeau que l’option est passée de 40% à 50%?
Ce que je voulais d’abord dire, c’est que n’ai rien contre les référendums en tant que tel et je m’excuserais pas de vouloir en tenir un, comme le PQ le fait ces jours-ci, renforçant l’idée que la population n’en veut pas, que c’est un exercise futile, couteux, etc. Ça c’est faire le jeu des fédéralistes!
Je voulais aussi dire que tant qu’à mettre l’ancienne stratégie sur la glace, j’envisagerais la possibilité de faire autrement. Pourquoi pas demander quelque chose comme « Souhaitez-vous que, sur le territoire de l’actuelle province de Québec, seul le Gouvernement du Québec puisse percevoir les impôts sur le revenu? » En cas de réponse positive, les Québécois auraient déjà acquis un bon gros morceau de leur Souveraineté et à tout le moins un fort pouvoir de négociation. Ce n’est qu’un exemple.
En définitive, je suis contre la stratégie d’attentisme du PQ. Je suis souverainiste, mais le plus grand parti souverainiste me demande de voter pour lui les yeux fermés, en attendant nous-ne-savons-quoi. Désolé, mais ceux qui voteront PQ les yeux fermés, ce sont les 30% actuels, qui ne sont pas près de voter ADQ. Je réitère que les appuis à l’ADQ sont très solides, autour de 14%, et que ceux-là ne sont pas près d’aller voter PQ non plus. L’ADQ, c’est comme une secte qui se sent persécutée et qui hait les autres. Oui, le résultat malheureux est que le vote francophone est coupé en deux, favorisant la survie du PLQ et le statu quo sur la question nationale. Oui, pendant ce temps-là, le poids démographique des Québécois d’origine canadienne-française diminue, légérement, mais quand même. Et le poids des régions vis-à-vis de Montréal aussi. Les nationalistes peuvent se compter chanceux que les partis actuels refusent la réforme de la carte électorale. Tôt ou tard, à force brêter, les Québécois d’origine canadienne-française ne seront même plus assez nombreux pour pouvoir la faire la Souveraineté. Jusqu’à présent, ils pouvaient se payer le luxe de dire NON. Bientôt, quand bien même ils diraient OUI à 70%, ce ne sera pas suffisant. Et je suis très loin de vouloir faire porter le blâme à d’autres que ceux-ci. Les anglophones et les allophones, ça fait des années que je le dis, ne sont surtout pas à blâmer.
Je suis écœurée de voir les nationalistes-indépendantistes-séparatistes-autonomistes et autres -istes :
1. Se tirer dans le pied avec un AK-47
2. Se couvrir de ridicule avec des déclarations toutes plus loufoques les unes que les autres
3. Se planter des couteaux dans le dos…
Je commence à penser que c’est impossible d’être indépendantiste sans être maso-suicidaire.
La grande yeule débile à VLB est seulement le dernier en date.
Est-ce qu’il y a une limite au nombre de partis indépendantistes, avant qu’on ait l’air d’une gang de clowns et que chaque parti récolte au plus un vote chacun?
Je me le demande La Belette lachinoise, ca devient decourageant de voir le peu de lucidité et de cohesion dans les troupes souverainistes. Combien te disent fierement : » je suis souverainiste, mais je ne vote surtout pas pour le PQ » ! Deux votes et on a un pays, et y en a qui cherche encore des methodes plus compliquées. Je comprends les indecis d’avoir peur d’embarquer dans le choix de l’independance, on offre une belle image d’une gang de morons pas capable d’avancer dans la meme direction.
« S’il y a un qui ne correspond pas au portrait-type de l’adéquiste con, c’est bien Martin! »
Anarcho-pragmatiste , je l’avais bien remarqué dans son discour. C’est bien pour differencier les deux que j’ai ecrit un pronom puis la categorie des abrutis de l’ADQ. Le seul point commun qu’ils aient, c’est une image biaisée du PQ. Il ne faut pas se fier à ceux qu’on voit le plus pour juger un groupe. A la difference, je juge l’ADQ sur la majorité de ses militants, des personnes manipulées, manipulables, egocentriques, desinformées et utopistes (j’arrete la liste ici).
« Je ne pense pas que j’aie des leçons de politique à prendre d’un gars qui écrit en lettres majuscules qu’il s’en fout de la politique et qui “s’en branle” des idées du PQ et du CV de Marois. Mais, je vais quand même élaborer un peu plus encore…»
Quand on parle de la cause de l’independance, on se fout en effet que cela soit la gaugauche ou la droidoite qui mene le combat. A chaque meeting du PQ, je leur dis au micro qu’on se fout bien de la social-democratie, de la defense du francais, on n’est là (les militants comme moi) que pour faire un pays. Le reste, ca sera au peuple de decider quand on sera libre.
Un gars qui ecrit en majuscules … Ha ha ha ! BOUH ! Comme si j’en abusais ou que ca enlevait de la credibilité à mon texte. T’as d’autres arguments aussi percutant pour juger les gens ?
« Encore une belle preuve de ce mépris hautain qui a nourri le populisme adéquiste et qui fait ses militants marcher serrés en rang derrière leur leader maximo, Mario. »
Ouais, je sais, c’est mon defaut. Mais bon, j’ai passé l’age de prendre des pincettes, alors permet moi d’appeler un connard, un connard. Et les adequistes n’ont pas besoin de moi pour etre miserable et de petites gens nés pour un petit pain. Des mous, des craintifs se reconfortant dans le statu quo et esperant que le Canada va leur donner une autonomie, mais pas trop, parce que ca fait peur de prendre ses responsabilités.
Alors deux choses: – J’ai entierement le droit de penser ce que je veux de ces cretins. Eux ne se genent pas pour insulter les autres en passant, surtout quand ils sont pas pures laines.
– Si tu penses que mes ecrits sur Internet on une quelconque influence sur l’electorat, je vais te repondre la meme chose qu’à mes amis federalistes qui me traitent de fanatique souverainiste… ca n’a aucun impact. Ce n’est pas mon discours qui conforte les electeurs de l’ADQ, c’est seulement la crainte, le miserabilisme et le populisme de Mario qui sait engranger les benefices grace aux inquietudes des gens.
J’ai bien compris que ce n’est pas en traitant les gens d’épais qu’on les incite à voter pour notre option. C’est pour cela que dans la vraie vie, quand je discute avec un adequiste, je le laisse me parler de ses craintes, je le reconforte et adapte mon discours pour que la cage aux homards lui semble confortable. Pour avoir presque un quart de siecle d’experience en politique (ouais j’ai commencé tres jeune) et cela dans plusieurs pays, je sais une chose : la grande majorité de l’electorat a une memoire de poisson rouge, vote sans rien comprendre comme un troupeau de moutons incultes. Ne t’inquietes pas, les electeurs lambda qui viennent de lire cela auront tout oublié aux prochaines elections. L’histoire est la plus belle preuve que je puisse te donner pour te prouver que ma vision est malheureusment la bonne. Les gens s’en foutent de la politique. Ils ont une autonomie d’absoption des nouvelles equivalente à un enfant de maternelle. Apres 10 minutes il faut que tu les aeres si tu ne veux pas les perdre.
Alors je ne leur demande pas de mettre leur sens critique à OFF en attendant la Souveraineté, ils en ont pas. Ca chiale devant le telejournal et le lendemain ca gueule GO HABS GO ! (bordel encore des majuscules !). C’est la triste realité.
« Le BLOC … 95, defaite … Ça ne sent pas la propagande fédéraliste ça ? Pourrais-tu faire un minimum de démonstration, Reblochon ? Parce que sinon, t’as l’air du gars qui répète ce qui est dans l’air du temps, surtout dans la région de Québec. Moi, je vais voter Bloc, pour la même raison que j’écrivais plus haut: ce sont eux qui me représentent le mieux. »
Alors moi aussi je vais voter BLOC. Pour trois raisons.
– Premierement : pour ne pas reavoir cette salope de Bakopanos comme deputé.
– Deuxiemement : Mourani est rellement une femme formidable et cela sans parler politique, juste de la personne. Une
grande dame.
– Troisiemement et surtout pour cela : chaque deputé du Bloc à Ottawa c’est un peu plus de pognon et de logistique qu’on recupere pour le PQ.
N’empeche que sans le confort que le bloc amene aux quebecois, parce que comme tu le dis, ils nous representent bien à ottawa, les quebecois auraient surement plus voté pour le OUI si les deputés du Bloc avaient tous demissionnés quelques semaines avant le referendum en disant bien à la population que leur role pour la souveraineté etait fini et que maintenant la population devrait vivre avec ses choix ! Mais non, une fois qu’on a le cul sur une chaise, on ne veut pas la perdre. Alors les petits souverainistes mous, les indecis, ce sont dit : je vote NON, de toute facon le bloc est là et me protege. VOILA pourquoi on n’a perdu une chance de gagner en 95. Sans le bloc, les gens auraient du mettre leur culottes !
Le mot “sécession” ne me fait pas peur. C’etait une phrase gratuite juste pour te provoquer.
« Mais pourquoi les questions des deux premiers référendums faisaient-elle référence à une association avec le Canada, hein ? »
Simplement parce que c’est ce que l’on veut vraiment. Faire un pays independant, mais ne pas jeter aux poubelles une belle entente avec la nation canadienne tant au niveau economique, sociale que culturelle. Nous ne sommes pas haineux, ni aigri envers eux (ca c’est la propagande federaliste qui voudrait faire croire que les souverainistes veulent l’independance par haine des anglos), nous avons partagé 300 ans d’histoire, pourquoi se fermer et partir en ennemi tandis qu’ensemble nous pourrions vivre en frere l’un contre l’autre. Et meme ensuite pourquoi ne pas creer une confederation de pays. Enfin d’egal à egal, nation au meme niveau, batissant ensemble un avenir prometteur. Je n’ai rien contre d’etre dans l’union canadienne, si j’ai mon pays, mon passport et que je suis maitre de mon destin.
« Ce que je voulais d’abord dire, c’est que n’ai rien contre les référendums en tant que tel et je m’excuserais pas de vouloir en tenir un, comme le PQ le fait ces jours-ci, renforçant l’idée que la population n’en veut pas, que c’est un exercise futile, couteux, etc. Ça c’est faire le jeu des fédéralistes! »
Entierement d’accord avec toi. J’irais meme plus loin, le referendum n’est meme pas obligatoire pour devenir souverain, mais à cause de la propagande federaliste et les electeurs debiles (ce que je t’explique plus haut), les gens de la populace ne comprendraient pas. Je te le repete, c’est tres con un electeur lambda et ca ne suit pas la politique et ca n’a aucune connaissance appronfondie des sujets… juste bon à repeter ce que cyberpresse ou RDI a dit.
« Je voulais aussi dire que tant qu’à mettre l’ancienne stratégie sur la glace, j’envisagerais la possibilité de faire autrement. Pourquoi pas demander quelque chose comme … »
Bien sur, la methode etapiste. J’ai meme proposé lors du forum pequiste sur la souveraineté qu’on ait une armee du Quebec. Une armee composée d’experts pour aller aider les gens dans le monde, une armee de la paix et de l’entraide. On m’a repondu : » on ne peut pas, on n’est pas un pays ! » Putain ! L’argument federaliste de merde. Et c’est des militants pequistes qui me le sortent. Ils s’excusent de ne pas pouvoir car ils ne sont pas un pays… ALors bon la methode etapiste, j’y crois à moitié. On va commencer par demander si on a le droit de demander… ca va etre tres long. Sinon c’est sur que c’est une methode efficace car ca montre à cette population manipulable que la souveraineté ca ne fait pas mal, qu’on ne brulera pas tous en enfer, que c’est faisable. De vrais gamins je te dis !
« En définitive, je suis contre la stratégie d’attentisme du PQ. »
Moi aussi, mais on est un paquet à pousser fort de l’interieur pour qu’une fois au pouvoir, ils aillent piquer des pouvoirs à ottawa : 1- pour foutre la merde dans cette federation en carton (si ca se trouve ce sont les autres povinces qui feront tout peter) 2- pour montrer aux gens que c’est faisable 3- pour avoir plus d’outil pour devenir totalement independant. C’est pour cela que des souverainistes comme toi, on n’en a pas besoin dans d’autres partis bidons qui vont faire 2% et diviser le vote. Tu n’aimes pas le PQ, change le !
« Je réitère que les appuis à l’ADQ sont très solides, autour de 14%, et que ceux-là ne sont pas près d’aller voter PQ non plus. »
Voila 14%, c’est bien le max de la base solide de l’ADQ et ca ne montra jamais plus haut car c’est un parti coincé entre le federalisme et l’independance. Et il n’y a pas d’autres voies. Sinon ca ferait longtemps qu’on aurait un parti bien plus puissant militant pour, ceux qui ont essayé par le passé ont tous disparus. Le federalisme canadien ne veut pas changer. Seul un seisme comme l’independance d’une province pourrait le pousser à faire des compromis et renegocier les differents pouvoirs.
« L’ADQ, c’est comme une secte qui se sent persécutée et qui hait les autres. »
Complement, avec le gourou et les cretins qui suivent sans rien comprendre.
Quant aux quebecois (pas besoin d’une longue definition justificative pour se definir) qui periclitent, ce n’est pas si grave. Enormement de neo-quebecois seraient pres à les suivre si les pures laines etaient capable de faire preuve de plus d’ouverture et militaient plus fortement pour leur pays pour contrer la propagande federale.
Deja en recuperant 100% du controle de l’immigration, je veux dire par là, de la demande à l’accueil et en mettant une citoyenneté, non pas basée sur la langue (quelle idee de merde, vraiment trop stupide), mais sur le sentiment d’allegeance à la nation quebecoise, je suis sur que plusieurs neo-quebecois se sentiraient plus proche et fier de cette magnifique nation.
Y a des tas de moyen de faire la souveraineté, mais surement pas en allant à l’ADQ, ni en votant pour un parti qui fera encore moins que QS !
ET J’ECRIS BIEN COMME JE VEUX BORDEL ! (pas le temps de me relire, trop long, prout !)
Aucun rapport. Ce ne sont pas les majuscules qui comptent, c’est que tu avais écrit te foutre de la politique, avant d’avoir écrit militer depuis longtemps. Et qui juge qui ici?
Tes écrits sur Internet, je m’en fous, je ne connais que tes commentaires ici. Effectivement, je ne pense qu’ils ne changent grand chose. Pas plus les miens d’ailleurs, si je dois préciser. Par contre, oui, le discours méprisant des péquistes a nourri l’ADQ, il n’y a aucun doute. L’électeur lambda a beau être con, il ne l’est pas au point d’aimer se le faire dire. Autrement dit, s’il faut rassembler, il faut un discours rassembleur!
Je pense qu’on a plusieurs points de vues en communs, mais malheureusement, je ne me sens pas chez moi dans ton parti depuis au moins 14 ans. J’ai quand même voté PQ, pour Boisclair, aux dernières élections. Mais le PQ a laissé ses matamores à la Charbonneau lui casser du sucre sur le dos et j’ai bien de la misère à lui pardonner d’avoir raté cette occasion en or de faire le pont entre les générations. Ça me semble une autre preuve éloquente qu’au PQ, si tu ne fais pas partie de la clique des babyboomers sociaux-démocrates originels, tu ne vaut pas grand chose. Mais tu es certainement mieux placé pour le savoir.
» le discours méprisant des péquistes a nourri l’ADQ »
Ah ouais, mais là tu parles du discours de certains membres influants du PQ. Le militant de base n’a pas du tout nourri l’ADQ.
Mais plus que cela, ce que beaucoup d’adequiste appellent les gens du plateau, cette paranoia que les adequistes ont envers eux, ce complexe d’inferiorité envers la caste des bien-pensants, des artistes du quebec, cette mefiance, cette peur de paraitre plus con, ca ! ca a nourri l’ADQ.
Par contre je maintiens que le plus gros apport est quand meme venu de ce discours xenophobe, meme si le principal interessé affirme etre ouvert aux immigrants et neo-quebecois, ce discours populiste rejetant la faute sur les non-pures-laines. Chaque fois que je discute avec un Adequiste, ca finit generalement par : tsé les races qui font ce qu’elles veulent chez nous !
Certains avaient comparé Dumont à Le Pen, c’est bien mal connaitre Jean-Marie (et oui, je l’appelle par son petit nom), il ressemble beaucoup plus à De villiers, la classe en moins ! Un petit populiste comptant uniquement sur la xenophobie, le poujadisme, les reactionnaires conservateurs, le renfermement et l’egocentrisme d’une classe moyenne desinformée et craintive. Tout pour partir un Front National au Quebec. Tu veux faire 15% dès les premieres elections et vider les 3/4 de l’ADQ … monte un parti d’extreme droite. Les autres partis nient cette realité par crainte de voir leur frange extremistes deserter pour un tel parti. Les Quebecois ne sont pas moins raciste que les autres peuples. Comme tous, ils ont leur 15% d’intolerants prets à voter pour un parti pronant la preference national.
Pour que ca soit clair. Le PQ n’est pas mon parti. C’est juste un outil provisoire pour atteindre un but. Je me fous de ces gens-là ! La social democratie, ca ne m’interesse pas. Si il n’y avait pas la cause nationale, je serais surement un liberal (beuark ! un parti de vieux, d’anglos et de communautés haineuses envers les quebecois !).
On s’en fout qu’il est pour le moment dirigé par des vieux croutons. Deja il y a beaucoup plus de jeunes que tu penses qui commencent à monter pour prendre la releve. Rien que le president de l’executif de mon comté, un ami personnel, qui est ouvert à tous les discours, rassembleur, integre et jeune ! Son but premier, la souveraineté du Quebec. Les vieux sont sur leur derniers droits, ils vont faire combien de temps encore ? 5 ans, 10 ans… c’est rien sur une echelle de temps politique et encore moins dans l’histoire d’un pays. Et toi tu auras quel age dans 10 ans ? Alors je te le repete, le PQ, tu peux le faire bouger de l’interieur, mais surement pas en votant ailleurs. Et une fois libre, ce parti ne sera plus qu’un vieux souvernir, comme les syndicats qui profitent de la cause pour influencer le PQ et ainsi en tirer un pouvoir qu’ils ne devraient pas avoir. Les maudits syndicats ! Ca c’est une instution plein de babyboomers bedonnants qui ne font que proteger leurs acquis au lieu de faire leur vrai boulot.
Le discours rassembleur, je l’ai quand je milite dans la vraie vie. Je ne suis pas epais au point d’insulter les pigeons que j’essaye de convertir. Mais ici, sur le Net, je viens pour me defouler, parler de vraie chose avec de vrais gens capables de debattre et de comprendre de quoi on parle. Des gars comme toi, des fedes, des autonomistes, des independantistes, des verts (enfin comme les pasteques, ils sont rouges dedans). Pas de langue de bois. Et c’est dans la chicane que j’aime debattre, car c’est comme cela qu’on voit le mieux ressortir les idees. C’est platte quand on est d’accord sur un sujet, y a rien qui bouge, y a plus de debat. Alors si je te semble hautain ou insultant, rends moi la pareil, fonce (exactement comme tu le fais). Au moins on va bien se marrer et le discours ne sera que plus clair. Le consensus, je garde ca pour d’autres sujets.
Mais quand meme, croire que l’autonomie est faisable au Canada … faut quand meme etre un peu con non ? Je n’arrive pas à concevoir qu’on puisse se faire rouler comme cela dans la farine.