Encore pour vos yeux!

Dans « Je sens vos yeux écarquillés », j’ai mis en exemple un tableau trouvé chez Martin Beaudin-Lecours qui a causé beaucoup d’émoi ici et je vais faire le suivi, car un nouveau tableau, celui-là corrigé, vient d’apparaître encore chez lui, gracieuseté de Gérald Fillion, journaliste à la SRC (qui lui a écrit personnellement pour lui suggérer). Le voilà, pour vos yeux :Vous ne pourrez pas dire que je ne m’occupe pas de vous…

9 Responses to “Encore pour vos yeux!”


  1. 1 jules novembre 16, 2007 à 10:32

    Toute la question est là. Baisser les impôts des plus riches ou donner un bonus à ceux qui ne payent pas d’impôts. J’ai toujours trouvé ridicule les coupures ou augmentations par pourcentage. Le gagne petit y est toujours perdant et le gap entre les deux augmente à chaque fois.

  2. 2 bibco novembre 16, 2007 à 12:36

    Tout ce que je peux dire c’est que l’an passé j’ai voulu améliorer ma condition et j’ai trouvé un deuxième emploi en création. Un travail autonome qui me permettait de remplir mes rares temps libres.
    Eh ben, cette année je suis serrée plus que jamais dans mes finances car je dois prévoir la moitié de tout ce que j’ai gagné l’an passé (gains qui m’ont permis de survivre et non de me payer du luxe) en prévision de l’impôt. L’impôt me prend la tête 12 mois par année.

  3. 3 ND novembre 16, 2007 à 15:32

    Hmmm… Renart, je t’envoie par courriel un truc que j’ai reçu la semaine dernière. Ça remet les choses en perspective.

    Vite fait, comme ça, ça sonne dégueu… mais pensez-y, le « riche » paye quand même plus que le « pauvre », au bout du compte. Même si on joue avec les pourcentages, reste qu’en termes absolus, les riches (par là, j’entends les 10% de la population qui gagnent plus de 50 000 $ par année) payent plus que les autres. Mais bon, je t’envoie le courriel sur le champ…

  4. 4 Renart L'éveillé novembre 16, 2007 à 17:10

    ND,

    merci de m’avoir envoyé ce courriel, mais dans la section commentaire du billet où j’ai affiché le tableau précédent, on m’a envoyé un lien vers le texte de Claude Picher et j’ai donné mon opinion sur cette fable (je la copie-colle ici) :

    « « Pour ceux qui ont compris, aucune explication n’est nécessaire. »

    Si j’ai compris et que je ne suis pas d’accord avec celui qui décide de partir…

    Cela illustre bien pour moi toute la question morale de l’imposition. Il me semble que tout comparatif entre ces personnes devrait se baser sur ce que ça prend comme moyen pour survivre. 1$ ne représente pas la même chose pour un pauvre que pour un riche.

    Même s’il paye beaucoup plus que tout le monde, un riche qui se considère comme lésé alors qu’il reste quand même plus riche que la majorité après avoir payé ses impôts est immoral à mon sens. L’homme est un animal social, on doit donc en tenir compte dans le calcul.

    En somme, je trouve cette démonstration assez vilaine… C’est de la simple justification pour l’égoïsme ambiant. »

    La discussion a continué, si ça t’intéresse, c’est .

  5. 5 ND novembre 16, 2007 à 17:23

    Dans l’histoire, le riche n’a pas chialé. Il a toujours payé plus et ça allait de soi pour lui, puisque de toute façon, il faisait plus d’argent que les autres. Il n’a jamais remis ça en question (alors que je connais des gens qui font plus que moi et qui veulent changer d’emploi pour payer moins d’impôt, quitte à avoir moins d’argent dans leurs poches au final… go figure…)

    Moi, je l’ai plus vu comme : le riche n’est pas obligé de payer, il peut décider d’aller vivre là où il n’y a pas d’impôt sur le revenu. Mais il le fait parce qu’il veut être avec ses copains, dans une société où il y a un service aux tables que ses copains ne peuvent pas se permettre de payer. Mais si ses copains l’envoient chier et l’insultent chaque fois, il risque d’être tenté de chercher le paradis fiscal et de se trouver d’autres copains.

    De toute façon, tout le système est à refaire…

  6. 6 Renart L'éveillé novembre 16, 2007 à 18:21

    ND,

    pour sortir de la fable, si l’Institut Économique de Montréal (IEDM : le lobby des riches) n’existait pas, je serais pas mal moins à pic sur cette question…

    Malheureusement, juste cette m… a extrêmement plus d’influence sur la société que toute la population, du centre à l’extrême-gauche, et leurs associations, parce que les premiers ont la mainmise sur les médias : l’IEDM est mené par la femme du grand boss de La Presse, qui est encoquinée visiblement avec Radio-Canada; il est clair, avec Nathalie Elgrably au JdeM, que Quebecor est un diffuseur de leurs idées dans ses propres médias…

    Mais je dois admettre, parce que l’environnement est à la mode (c’est quand même bizarre de mettre ensemble environnement et mode…), que tous ces médias affichent un petit côté qui peu sembler gauchiste. Par contre, je trouve ça presque plus décoratif qu’autre chose.

    Alors, pour revenir à la fable, qu’est-ce qui se passerait si les pauvres ne chialaient pas?

    Je trouve ça un peu hypocrite quand je pense que quelqu’un dans le gros luxe pleure parce que les pauvres sont fâchés d’être pauvres et qu’il ressent de la pression. Pourquoi y’a pas plus de riches philanthropes alors, s’ils sont si sensibles?

  7. 7 ND novembre 16, 2007 à 18:51

    Il faut que les pauvres chialent. Il faut chialer. Il faut se faire entendre. Sauf que des fois, il faut choisir contre quoi chialer pour que ce soit efficace. Chialer contre les riches, c’est un peu se battre contre des moulins à vent. Les riches, dans le système actuel, c’est quand même un mal nécessaire. Et ceux qui font plus de 50 000 $ par année, ce ne sont pas nécessairement les décideurs non plus.

    Je ne parle pas de philanthropie, je parle d’un choix de société. Même si je suis témoin de certains abus des fonds publics, je vois aussi combien coûtent les choix sociaux que nous avons faits. On a choisi que tout le monde doit avoir droit à certains services, et que ces services doivent être financés selon les moyens des gens. C’est pour ça que je paye des impôts, et que je chiale quand Harper ou Charest décide de couper dans les subventions des OSBL. J’ai choisi de vivre dans une province où on favorise les politiques familiales en accordant des congés parentaux plus longs et mieux payés, un système de garderie à 7$ par jour, mais où les impôts sont plus élevés à cause, entre autres, de ça. J’aurais pu traverser la rivière et vivre dans une province qui n’offre pas ces services, pour payer moins d’impôts. Mais ce n’est pas la société dans laquelle j’ai choisi de vivre. Quand mes petits ne seront plus à la garderie, je continuerai de vivre dans la province qui subventionne les garderies, même si je n’en ai plus besoin. Parce que c’est la société dans laquelle j’ai choisi de vivre.

    Oui, les pauvres ont de quoi chialer. Oui, quand on est défavorisé, on a raison d’être en maudit. Mais en maudit après quoi, au juste? Contre ceux qui font plus d’argent qu’eux? Ça sonne comme de la pure jalousie. En maudit contre ceux qui pourraient changer leur situation en appliquant les mesures déjà en place de façon plus rigoureuse, mais qui ne le font pas? Déjà mieux. En maudit contre les policiers qui arrêtent ceux qui essaient de s’acheter un peu de répit en s’allumant un joint au lieu d’arrêter les big-shots fraudent tout le monde et personne en même temps? On se réchauffe. En maudit contre ceux qui coupent les subventions du seul CSSS qui les aidait à s’en sortir? Bingo.

    Dans ce système, tout le monde est en droit de chialer. C’est juste qu’il faut chialer contre les vrais problèmes. Pas contre les façades…

  8. 8 Renart L'éveillé novembre 16, 2007 à 19:07

    ND,

    je te suis tout à fait. Moi aussi, je trouve ça nul les pauvres qui jalousent pour jalouser, là n’est pas la question. La question concerne le pouvoir, justement. Et ce qui se passe, c’est que le pouvoir de l’argent est en train de morceler le pouvoir du nombre, et c’est ça qui est assez dangereux avec le discours drouatiste qui nous fait miroiter LA « création de richesse » : dans les faits, le Québec se porte déjà bien économiquement et il y a plein de problèmes, dont la pauvreté, ce qui est absurde en soi.

  9. 9 Leif Thande novembre 16, 2007 à 21:38

    Sur la question de l’imposition, une petite citation de John Kenneth Galbraith que je trouve particulièrement à-propos :

    « La notion selon laquelle les besoins ne deviennent pas moins urgent au fur à mesure qu’un individu les remplis est généralement reconnue comme répugnante au bon sens.» (tiré de The Affluent Society)


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